Om krig mod Irak.
Spm. nr. US 52 - besvaret 21/01-2003
Villy Søvndal (SF):
Nu skal vi til Irak.
I går havde den amerikanske udenrigsminister, Colin
Powell, et møde i FN's Sikkerhedsråd. Ifølge Ritzaus
gengivelse fra i nat kl. 04.14 står der, jeg citerer: »Den
amerikanske udenrigsminister har ikke fået den ønskede
opbakning fra kollegerne til en mulig krig mod Irak.«
Statsministeren er tidligere citeret for, at Danmark
skulle spille en aktivistisk rolle i udenrigspolitikken, og
derfor er det vel ikke helt urimeligt at bede om regeringens
holdning til tidens mest brændende spørgsmål, nemlig en krig
mod Irak.
Derfor vil jeg spørge statsministeren: Hvad er
regeringens holdning? Er man enig med kollegerne i
Sikkerhedsrådet, inklusive EU-kollegerne, med at sige fra
over for USA i forhold til den påtænkte krig?
Statsministeren (Anders Fogh Rasmussen):
Regeringens holdning er fuldstændig uændret, som jeg har
redegjort for flere gange her i Folketingssalen, bl.a. over
for hr. Villy Søvndal, nemlig at nu afventer vi resultatet af
våbeninspektørernes arbejde i Irak. En redegørelse skal som
bekendt afleveres til FN's Sikkerhedsråd den 27. januar, det
er altså den frist, der nu opereres med, og der er ikke
baggrund for at foretage hypotetiske spekulationer om,
hvorledes man skal reagere, efter at en sådan redegørelse er
afleveret. Vi kender ikke indholdet af en sådan redegørelse
fra våbeninspektørerne.
Som hr. Villy Søvndal også ved, er det den danske
regerings holdning, at eventuelle videre skridt i Irak-sagen
skal være forankret i FN's Sikkerhedsråd.
Villy Søvndal (SF):
Det er overraskende, at en regeringsleder som
statsministeren, der melder ud med så markant et synspunkt i
den offentlige debat, at nu vil vi spille en aktivistisk
rolle, slet ikke har noget synspunkt med hensyn til tidens
mest brændende spørgsmål.
Hvis man kigger på kollegerne rundtomkring, skal jeg
bare citere, hvad f.eks. den tyske udenrigsminister, Joschka
Fischer, siger. Han siger følgende: »Vi er dybt bekymrede
for, at et militært angreb mod styret i Baghdad vil betyde
omfattende og uforudsigelige konsekvenser for den globale
kamp mod terrorismen. Det er den grundlæggende årsag til
vores afvisning af en militær aktion.«
Kl. 13.10
Bagefter er den franske udenrigsminister citeret, det
skal jeg ikke læse op nu, men det vil sige, at alle vore
nabolande har en holdning til tidens mest brændende
spørgsmål. Det har den danske regering ikke.
Er risikoen ikke, at statsministeren kommer til at stå
grupperet sammen med Bush og Blair og Sharon som de eneste,
der ved stiltiende accept støtter en sådan aktion?
Statsministeren (Anders Fogh Rasmussen):
Hr. Villy Søvndal har det altid sådan, at hvis man ikke lige
er enig med hr. Villy Søvndal, så har man ikke nogen
holdning. Men det er jo en stor misforståelse. Jeg har bare
en anden holdning end hr. Villy Søvndal.
Min og regeringens meget klare holdning, og den er sagt
så mange gange her i Folketingssalen, er: Nu må vi tage
tingene i den rigtige rækkefølge. Vi har sendt
våbeninspektørerne ind i Irak for at de skal undersøge
forholdene. Våbeninspektørerne afleverer en redegørelse den
27. januar, og når vi har set den redegørelse, så er der
baggrund for eventuelt at tage stilling til, om der skal
tages videre skridt.
Det har været den danske regerings meget klare holdning.
Den står vi i øvrigt ikke ene med. Den er der mange lande der
deler, og nu synes jeg, at hr. Villy Søvndal skulle tage det
i den samme rækkefølge.
Jeg kan ikke forstå, at hr. Villy Søvndal ikke vil
afvente, hvad våbeninspektørerne finder ud af eller ikke
finder ud af, før hr. Villy Søvndal gør sin holdning op. Men
det er selvfølgelig, fordi hr. Villy Søvndal har besluttet
sig, allerede inden han kender resultatet af
våbeninspektørernes arbejde.
Villy Søvndal (SF):
Igen synes jeg, det er mærkeligt, når statsministeren netop
melder ud, at man har en aktivistisk udenrigspolitisk linje.
Man kunne forstå, hvis statsministeren havde sagt: Jeg er en
sagtmodig sjæl, der ikke vil blande mig i store spørgsmål for
ikke at få næsen i klemme. Men det har jo lige præcis ikke
været meldingen.
Hvis man læser indlæg i den internationale debat, sidst
Erling Bjøl i Politiken, bliver Danmark jo opfattet som det
fjerde led i den kæde, der ønsker en krig nu. Sammen med
statsledere som Bush, Blair og Sharon står hr. Anders Fogh
Rasmussen, statsministeren, som en af de fire, der vil en
krig uanset alt andet.
Det er klart, at man bliver bestyrket i den opfattelse,
når andre landes udenrigsministre, der også må formodes at
reagere af saglige grunde, f.eks. den tyske udenrigsminister,
den franske udenrigsminister, den kinesiske udenrigsminister,
den russiske udenrigsminister giver udtryk for hele deres
bekymring, at så er det ufatteligt, at statsministeren ikke
har nogen holdning til noget, der kan betyde ufattelige
menneskelige lidelser i verden.
Statsministeren (Anders Fogh Rasmussen):
Jeg kan kun gentage, at fordi man tilfældigvis har en anden
holdning, end hr. Villy Søvndal har, så er det ikke
ensbetydende med, at man er holdningsløs. Jeg har en klar
holdning, den er bare anderledes end hr. Villy Søvndals.
Min klare holdning er altså, at våbeninspektørerne skal
have lov til at gøre deres arbejde. Vi skal se, hvad de
finder ud af, og når de aflægger deres rapport, tager vi
stilling til det videre. Det er faktisk en meget klar og i
øvrigt også en meget saglig holdning at have.
Så vil jeg godt afvise hr. Villy Søvndals påstand om, at
jeg skulle ønske en krig, eller at jeg vil en krig. Det er
det modsatte. Jeg ønsker at undgå en krig. Alt, hvad der
foregår i øjeblikket, går ud på at undgå, at det skal komme
til en krig. Det går jo ud på at sikre, at der kan ske en
fredelig afvæbning af Saddam Hussein.
Men man kan komme i tvivl om, hvorvidt hr. Villy
Søvndal overhovedet ønsker en afvæbning af Saddam Hussein.
Man kan komme i tvivl om, hvorvidt hr. Villy Søvndal virkelig
er af den opfattelse, at man skal gøre en indsats for at
undgå, at en diktator som Saddam Hussein råder over
masseødelæggelsesvåben, som han kan smide i hovedet på os.
Jeg ønsker, at vi skal undgå det, men jeg ønsker også,
at det skal ske fredeligt; og den bedste måde at sikre, at
det sker fredeligt, er ved at opbygge et maksimum af pres på
Saddam Hussein her og nu.
Villy Søvndal (SF):
Vi deler ønsket om, at ingen lande har
masseødelæggelsesvåben, hverken dem, der har rigtig mange af
dem, eller dem, der formentlig har betydelig færre, men hvor
det godt kan være mere risikabelt, fordi lederne er lidt
sværere at beregne. Det er vi helt enige i. Det er jo derfor,
at det var en stor sejr, da våbeninspektørerne fik lov til at
arbejde. De afleverer deres rapport om 6 dage.
Så vil jeg godt stillet et meget præcist spørgsmål til
statsministeren: Indtil nu har de ikke fundet noget, som er
afgørende. Det er rigtigt, at de har fundet nogle
sprænghoveder, men efter alt hvad vi ved fra Hans Blix,
lederen af våbeninspektørerne, har de ikke fundet noget
afgørende.
Hvis de heller ikke har gjort det om 6 dage, hvor de
skal afrapportere, og hvis USA på den baggrund sammen med
Blair vælger at indlede en krig, vil den danske regering så
tage udtrykkelig afstand fra en sådan situation, hvor USA og
England vælger at gå selv helt på trods af det internationale
regelsæt?
Det er det afgørende spørgsmål, og det må være meget
let for statsministeren at svare på.
Statsministeren (Anders Fogh Rasmussen):
Jeg vil overhovedet ikke tage stilling til en tænkt
situation. Nu skal vi lade våbeninspektørerne gøre deres
arbejde færdigt. De afleverer deres rapport den 27. januar,
så læser vi den, og så er der baggrund for at tage stilling
til, om der er behov for videre skridt, og hvad den videre
procedure i det hele taget skal være.
Kl. 13.15
Regeringens holdning er den samme, som den har været hele tiden: Eventuelle videre skridt skal være forankret i FN.
Hermed sluttede spørgsmålet.