Om kompensationsordninger vedrørende BSE.

Spm. nr. S 1321 - besvaret 31/01-2001

14) Til fødevareministeren af:
Kristen Touborg (SF):
»Er det ministerens opfattelse, at de kompensationsordninger vedrørende BSE, som i øjeblikket praktiseres af de øvrige EU-lande, er i overensstemmelse med fællesskabsreglerne, og vil ministeren i benægtende fald oplyse, om ministeren vil tage initiativ til, at det på EU-niveau sikres, at de enkelte medlemslande overholder fællesskabsreglerne om alle former for kompensation vedrørende BSE?«

Fødevareministeren (Ritt Bjerregaard):
Det har på nuværende tidspunkt ikke været muligt at få opstillet en udtømmende liste over de enkelte medlemslandes støtteordninger i forbindelse med BSE. Der er ingen af medlemsstaterne, der har meddelt Kommissionen, hvad de rent faktisk gør.
Ministrene var på rådsmødet her den 29. januar mest optaget af de sundhedspolitiske aspekter i forbindelse med BSE, herunder fødevaresikkerheden, og det er jo klart også det vigtigste spørgsmål overhovedet, også for forbrugerne i Danmark.
Men det er selvfølgelig bekymrende med forskellige grader af direkte og indirekte støtte i de enkelte medlemslande. Vi var mange lande, der understregede vigtigheden af, at der i Kommissionen skal skabes et samlet overblik over de enkelte medlemsstaters støtteordninger. Det hænger sammen med, at vi selvfølgelig ønsker at opretholde det indre marked.
Derfor konkluderede Rådet også, at medlemsstaterne over for Kommissionen skal notificere de nationale støtteordninger, der påtænkes eller allerede er iværksat i de enkelte lande. Både jeg og andre var utålmodige. Kommissionen vil derfor ud fra oplysningerne om de enkelte ordningers formål og karakter udarbejde en oversigtsrapport inden næste møde i Rådet, som er allerede den 19.-20. februar.
Først når denne rapport foreligger, vil Kommissionen kunne vurdere, hvorvidt ordningerne er i strid med EU-reglerne.
Jeg hilser det meget velkomment, og jeg ser det som en direkte konsekvens af de spørgsmål, jeg rejste også ved rådsmødet i december, og der var i allerhøjeste grad opbakning fra andre medlemslande, der også er bange for en renationalisering af landbrugspolitikken.

Kristen Touborg (SF):
Tak til ministeren for svaret.
Jeg vil godt spørge ministeren, om hun under ministerrådsmødet i mandags rejste spørgsmålet om nationale støtteordninger vedrørende BSE med henblik på, at der sikres lige konkurrencevilkår i EU. Jeg spørger, fordi der har været forskellige meldinger i pressen.
Kommissionen havde ikke til i mandags udarbejdet en opgørelse over omfanget af nationale støtteordninger, oplyser ministeren. Finder ministeren, at det er tilfredsstillende, at man ikke allerede havde udarbejdet sådan en liste til ministerrådsmødet?
De nationale ordninger er jo ikke notificeret eller registreret i Kommissionen. Jeg vil gerne spørge: Bliver der udbetalt kompensation i øjeblikket, eller afventer det, at der sker en godkendelse, altså afventer det godkendelsesproceduren?
Endelig i første omgang vil jeg godt spørge, om brud på reglerne indebærer, at disse lande kommer til at betale bøder for at have gjort dette.

Christian H. Hansen (DF):
Nu nævner ministeren, at der så på næste rådsmøde skal være indsamlet nogle tal. Hvis de tal ikke er indsamlet, hvor lang tid bliver det så udsat igen?
Man har jo før hørt om, at hvis man har truffet en beslutning om, at der skulle indgives oplysninger om nogle tal, eller hvis eksempelvis nogle direktiver skulle tilsluttes i nogle lande, så var ikke alle lande lige hurtige. Det kunne man også forestille sig skete med denne her rapport.
Agter regeringen så at gå ind og sige: Jamen indtil vi har fået en afklaring på det her i EU, vil vi yde det danske landbrug en form for ligestilling?
Man kunne forestille sig, at regeringen gik ind og sagde, at man ydede tilskud til de test, som skal tages, hvor det jo i øjeblikket koster landmanden 250 kr. pr. test, indtil man havde en helt klar melding fra EU om, hvad man vil gøre dernede.

Christian Mejdahl (V):
Som det fremgår af et offentligt bilag, nr. 401, i Fødevareudvalget, er det en kendsgerning, at mange EU-lande
i betydeligt omfang giver nationale støtteordninger til BSE-foranstaltningerne. Kan ministeren give en begrundelse for, at Europa-Kommissionen ikke havde skabt sig et overblik over situationen til forelæggelse på det rådsmøde, der blev afviklet i denne her uge? Hvis nu den nærmeste fremtid viser, at andre EU-lande fortsætter med at give national støtte, hvilke initiativer vil ministeren så anbefale regeringen at sætte i værk for at sikre dansk landbrugs konkurrenceevne og ligestilling?

Fødevareministeren (Ritt Bjerregaard):
Allerførst kan jeg svare hr. Kristen Touborg, at jeg selvfølgelig rejste sagen i Ministerrådet. Det gjorde jeg allerede i december måned, og det har jeg fortsat med at gøre. Jeg finder det meget uheldigt, at det indre marked på den måde bliver sat ud af funktion, og jeg synes, der er nogle bekymrende tendenser omkring BSE-krisen. Det gælder ikke kun de nationale foranstaltninger af økonomisk art, men det er jo også sådan, at nogle lande simpelt hen har lukket for indførslen af oksekød fra andre lande, og det mener jeg også er i strid med det indre marked.
Det, der er situationen, er jo, at det er Kommissionens forpligtelse at overvåge, at landene overholder reglerne for statsstøtte, og Kommissionen kan jo altså konstatere, at den rent faktisk i adskillige aviser kan læse, at der er tale om forskellige former for støtteordninger, som ikke er notificeret i Kommissionen.
Det, Kommissionen og kommissær Fischler så meget klart og direkte gjorde her på Rådsmødet - og det svarer jo også til nogle af de udtalelser, han kom med før rådsmødet - var at gøre opmærksom på, at der er nogle forpligtelser for medlemsstaterne i forhold til notificeringen.
I den rådserklæring, der blev et resultat af mødet i Bruxelles, tilslutter samtlige medlemslande sig denne erklæring, og jeg må gå ud fra, at det betyder, at medlemslandene agter at leve op til deres forpligtelser. Så kan man undre sig over, at de ikke har gjort det tidligere. Hvis man vil være flink, kan man undskylde det med, at der er et enormt pres omkring det at få installeret de forskellige ordninger, der blev truffet beslutning om i december. Det var jo sådan, at vi i slutningen af december faktisk traf beslutninger af meget vidtgående art om testning af samtlige dyr, der var over 30 måneder gamle, og det skulle træde i kraft 1. januar. Så det er klart, at der er nogle af landene, der har haft meget travlt med at sikre, at de overhovedet kunne leve op til de krav, der blev stillet, og som jo først og fremmest vedrører fødevaresikkerheden. Jeg deler, vil jeg godt understrege, deres prioritet af, at det vigtigste i hele denne her sag er fødevaresikkerheden. Derfor var jeg godt tilfreds med, at det også var det vigtigste på det her rådsmøde, men at det samtidig blev understreget, at de regler, der gælder omkring nationale støtteordninger, skal overholdes, og at kommissær Fischler har lovet, at der simpelt hen kommer en redegørelse for det. Efter hvad jeg ved, vil jeg sige til hr. Touborg, udbetales der kompensationer i andre lande. Men det er jo en løs viden; det er ikke en viden, der er begrundet i, at de pågældende lande har notificeret deres ordninger, og det er strengt taget det, vi mangler. Det sidste spørgsmål, hr. Kristen Touborg stillede, ved hr. Kristen Touborg fra samrådet at jeg ikke er i stand til at besvare nu. Det vil der blive svaret skriftligt på i udvalget. Så vil jeg sige til hr. Christian H. Hansen ....

Anden næstformand (Henning Grove):
Der er kun to minutters taletid.

Christian H. Hansen (DF):
Det kunne så være, jeg skulle have gemt det her spørgsmål, for så kunne jeg have nået at få et svar på mit første spørgsmål.
Ministeren nævner, at mange lande har haft travlt med at indføre de her ting, og at det er derfor, man ikke har de økonomiske oplysninger klar, men har ministeren nogen anelse om, hvornår de andre lande er begyndt at give national støtte til deres landmænd? Og er det ikke sådan, at det, de andre lande egentlig har haft allermest travlt med, har været at få lavet nogle støtteordninger til deres landmænd, fordi regeringerne i de andre lande godt kan se, at man simpelt hen ikke kan behandle et erhverv på den måde, som vi behandler et erhverv herhjemme?

Kristen Touborg (SF):
Jeg vil gerne sige tak til ministeren for svarene.
Jeg ved, at der under helt særlige forhold inden for EU-reglerne kan gives lov til, at der ydes national støtte. Det er f.eks. ved naturkatastrofer og andre helt særlige forhold.
Så er mit spørgsmål til ministeren: Er det ministerens opfattelse, at BSE-situationen vil falde ind under disse helt særlige forhold?

Fødevareministeren (Ritt Bjerregaard):
Jeg vil sige til hr. Touborg, at jeg ikke nåede at finde det papir, som jeg lige har brugt i udvalget for et kvarter siden, hvor jeg refererede reglerne omkring statsstøtte. Uden lige at have papiret foran mig, vil jeg sige, at der, sådan som jeg husker det, var en direkte bestemmelse om, at begrundelsen ikke kunne anvendes i forbindelse med dyresygdomme. Men jeg leder efter papiret, hvis der kommer nogle yderligere spørgsmål.
Så vil jeg sige til hr. Christian H. Hansen: Nej, jeg har faktisk ikke indtryk af, at landene bare har haft travlt med at finde ud af støtteordninger. Jeg synes indimellem, at der er en helt urimelig mistillid til, hvad andre lande gør i denne her sag. Det er en så alvorlig sag med BSE-tilfældene; det udgør en risiko for forbrugerne, og landene tager det meget alvorligt og agter at gennemføre de her foranstaltninger. Der har været meget kort tid til det. Det er simpelt hen ikke alle lande, der har kunnet nå at gennemføre testkapaciteten, og landene er så i gang med at skulle ordne det på anden vis. Men det er mit indtryk, at det tages meget alvorligt også i de andre medlemsstater.
Så vil jeg bare slutte med at sige til hr. Mejdahl, som jeg ikke fik svaret før, at jeg er enig i, at vi selvfølgelig også i regeringen skal se på den situation, der udvikler sig for dansk landbrug. Derfor følger vi også udviklingen og indsamler så mange oplysninger, som vi overhovedet kan, om, hvad der foregår i andre lande. Det er takket være det, at vi synes, vi har haft et lille overblik over det, som vi også har tilstillet udvalget.
Vi fortsætter selvfølgelig med at overveje denne her situation, også fordi det selvfølgelig er bekymrende, hvis dansk landbrug stilles meget ringere end de landbrug, de skal konkurrere med i EU.

Kristen Touborg (SF):
Tak.
I tilfælde af at der er lande, som ikke ophører med en ulovlig kompensation, er der så mulighed for at igangsætte en hasteprocedure for at stoppe sådanne ulovlige nationale støtteordninger? Og vil regeringen i så tilfælde foranstalte, at en sådan procedure følges?

Fødevareministeren (Ritt Bjerregaard):
Regeringen afventer, at Kommissionen lever op til det, der er Kommissionens opgave, nemlig at overvåge, at statsstøttereglerne bliver overholdt. Der ligger en fuldstændig klar og fuldstændig entydig kompetence i forhold til kommissæren, og jeg må sige, at jeg har indtryk af, at kommissæren agter at leve op til den forpligtelse, der ligger. Så jeg tror ikke, der bliver brug for nogen specielle nationale initiativer i forhold til den forpligtelse, kommissæren har.

Hermed sluttede spørgsmålet.